对话 COPX 创始合伙人:在 10 万亿美元市场,用 Web3 重构一个金融佣金领域的“美团”
嘉宾:Sean Geng,COPX.AI DAO创始合伙人
采访:momo, ChainCatcher
作为中国最早一批互联网从业者,COPX.AI DAO创始合伙人Sean Geng的职业生涯几乎与国内互联网发展史同步。2000年,他投身互联网和电商浪潮;2008年他又赶上了互联网金融的崛起。
2015年因工作接触比特币后,这位兼具技术背景与金融经验的老兵迅速成为比特币投资者,并在2017年参与了多个区块链项目的IC0。
2020年后,他决定从"囤币"转向更落地的区块链应用探索。最初看好分布式存储赛道,团队曾在美国设立技术公司,尝试Filecoin挖矿基金化,但由于Filecoin发展不及预期而搁置。2023年,他与香港华赢控股合作,在开曼设立合规数字货币基金Solowin Global Select Fund,正式进入加密资产管理领域。
也正是在运作基金的过程中,看到了一个更明确的机会——超10万亿美元金融佣金市场的代币化改造。2023年底,和伙伴一起开始创办类似金融领域的“美团”COPX,聚合各类金融产品,并将传统的金融佣金交易链条搬到链上,用代币经济重构分配逻辑。
在Sean Geng看来,目前多数的RWA项目是“负债代币化”,而COPX基于业务的正向现金流做的RWA,是真正的“资产代币化”。
目前COPX已连接Binance、OKX、CoinUp.io、XT、MEXC、Bitget、Gate.io、BingX 等多家主流交易所以及120多个香港保险产品;平台日平均交易量达到了1亿美元。
据Sean Geng透露,近期,COPX会在即将上线的3.0版本APP中,推出辅助用户交易的AI机器人和“策略超市”,并重点拓展外汇市场。
用 Web3 重构一个金融佣金市场的“美团”
1、ChainCatcher:2023年在运作加密基金中,你们孵化了COPX。COPX最初是想干什么?当时看到什么样的市场痛点?
Sean Geng:最早看到像 BingX、外汇市场里的Etoro这样的跟单平台做得很好,我们也想做一个聚合跟单平台。COPX名字来源于“Copy Trading”,只是把“Y” 换成了代表着无限的“x”。
但调研后发现跟单平台客户留存率低,于是决定升级,不只是做跟单,而是要做金融领域的“美团网”,打造佣金代币化的闭环。
我们一开始也明确要拓展AI,所以域名是 COPX.AI。通过类似美团模式的运营和佣金代币化,如果用户量和合作品种、平台的增多,我们能获得越来越多的数据。这些数据用于机器学习、深度学习和神经网络等AI 技术。
我们在注册了COPX.AI 这个域名后,过去一年半所做的所有工作,都是在最初规划的基本蓝图里,像拼图游戏一样逐步完善。
2、ChainCatcher:预计背后是一个多大规模的市场机会?
Sean Geng:我们在启动项目时就对数据进行了调研。2024 年初,虽然当时处于熊市,但加密货币交易所一年产生的交易佣金体量大概在 100 亿美元左右,而外汇市场直接达到 1.2 万亿美元,是加密市场的 100 倍。基金产品、保险产品等金融产品的佣金市场更大,2023 年不完全统计数据显示其一年的佣金市场在 7.6 万亿美元左右,相当于 10 万亿美元这个数量级,是加密货币市场的 1000 倍。
从交易形态上,金融产品大致可以又分为两类:一类是所有带K线图的高频交易产品,另一类是像保险基金这种低频产品。这个佣金市场有无限的发展空间。
如果我们的模式能运转好,瞄准这个市场,就等于进入了一个没有天花板的领域。
真正的 RWA 拥有正向现金流
3、ChainCatcher:之前在传统领域,有针对佣金市场撮合的项目吗?你们有对标的吗?
Sean Geng:保险、股票等领域都有类似我们这种聚合性的平台。比如保险公司,它也是一个聚合平台,对接多家保险公司,聚集众多经纪商,为顾客提供一站式服务。这些在 Web2 领域的聚合赚佣金的商业模式已经很成熟。
但 Web3 最不一样的地方在于有token,token 的本质和股票本质相似,是对未来预期价值在今天的变现。我们把佣金或者返佣token 化后,就和传统佣金聚合平台在商业模式上有了根本区别。
我认为所有 Web2 领域成功的商业模式,都会在 Web3 领域以更大规模、更快成长速度重现。
我们就是把传统领域很成功成熟的商业模式在 Web3 重做一遍。同时我们也并不像很多区块链项目简单的打造社区共识拉盘,因为我不认为这种模式有未来。
从区块链角度来讲,我们认为区块链里有三个真正意义上的革命。第一个是比特币公链问世,开启新的金融时代;第二个是以太坊带来的智能合约、发币平台,改变生产关系;第三个创新就是现在所谓的RWA,资产token 化证券化。
能给你带来正向现金流的才叫资产,带来负向现金流的叫负债。现在很多在炒作的RWA,从底层逻辑看,不是资产代币化,而是负债代币化。比如本来卖不出去的房子,发个币,这不是资产证券化,这是负债证券化,谁买谁倒霉。
而我们做的RWA,是建立在实打实的用户在平台交易产生的佣金,我们收到的每一笔佣金都是正向现金流、实实在在的利润。
我们发的token 是用佣金通过回购形成底层价值支撑的,所以COPX 的token 可以说是真正的RWA。只是我们前期想做长远的事情,更多地在打基础,没有过多宣传。
4、ChainCatcher:你们提供给了这些推广者、终端用户佣金之外的额外激励收入,这部分资金是从哪里产生的?又如何分配的?如何保持可持续性?
Sean Geng:对于大多数交易者来说,在各种交易平台交易时,手续费是支出成本。部分资深客户可能认识KOL、经纪商,获得手续费返佣,本质上是手续费打折。
但我们不一样,我们的逻辑是:比如客户通过我们的邀请链接在Binance开户交易,花了100块钱手续费,B端给我们45%。这45块钱我们不是直接给用户,而是发代币,每天代币量是固定的。
假设今天平台只有一个用户花了100块钱手续费,那他就拿走全部10万个代币。如果客户多,就根据返佣多少加权平均分配这10万个代币。
我们有个指标叫挖矿效率,比如在交易所花100块钱,得到一定数量的COPX代币。如果按当天价格能卖20块钱,挖矿效率就是20%;如果能卖70块钱,挖矿效率就是70%。
也就是说,用户在交易所花了100块钱,在我们平台能得到多少代币,取决于当天的分配情况。
但如果用户今天不卖代币,实际上这个代币还有未来增值的潜力。随着代币的增值,用户所能得到的佣金返还,最终会超过其本身花掉的佣金。
从这个点上来说,传统经纪商单纯靠手中的佣金去给客户返,他是无法达到这个效果的,所以我们这个对用户的吸引力就会非常大,也是Web3超越Web2的原因。
我们每一天的佣金比例具体是这样分配的:平台得到的佣金,60%的佣金都分给了渠道经纪商。剩余的40%佣金里,有12%我们拿出来回购代币进行销毁。所以这是一个每天自然的强买盘,对币价就自然而然形成一个支撑。
还有16%佣金,我们会从二级市场回购代币,把它当作流动性奖励。比如我们有质押挖矿,这个利息就是出自平台每天的回购,这样我们也能锁住一定的流动性。
最后只有12%的佣金,算是平台的收益。所以我们整个平台的佣金,60%给渠道,12%回购销毁,16%回购发利息,12%是平台收入。平台的收入会进入我们的DAO组织。
5、ChainCatcher:佣金代币的分配比例数据,是如何推导出来的,未来会有变化吗?
Sean Geng:不会有变化。首先,代币的发行和代币的经济模型是智能合约已经写死了的。我们的整个分佣机制从去年一直执行到现在,都没有变过。因为在设计这个之初,我们也做了很多推演。包括我们的交易挖矿,总量是7亿个代币,是按照11年的一个类似抛物线的线性释放模型来分配的。
我们团队里有一个合伙人,他本身也是资深的金融专家。我们从2023年12月立项,到2024年3月份才真正确定代币模型和人员分工体系,整个经济模型是前前后后花了三个月时间最终敲定的。
从去年8月份把代币放在 PancakeSwap 上可以交易之后,我们没有做任何价格干预,币价一直都是市场自然形成的。我们的整个数据都已经验证了这个经济模型是完全成立的。
6、ChainCatcher:对于参与平台的用户、推广者,会不会有一些极端情况,导致损失?
Sean Geng:首先,对于交易挖矿的用户来说,他们的代币是白得的,本身是零成本,所以他们没有任何底价,也就不存在风险,只是赚多赚少的问题。
7、ChainCatcher:前面提到你们的收入会进入DAO组织,治理机制是什么?
Sean Geng:虽然我们是一个中心化平台,但必须有一个去中心化组织来进行管理。
我们通过智能合约将这个组织打造成一个DAO组织,只有成为合伙人并进入白名单的人,才是DAO组织的成员,获得资格参与投票、决策和分红。我们可以把这些合伙人理解为平台的股东。
基于智能合约,保持公开透明,由于这个DAO组织规模较小,我们的决策过程非常迅速,能够实现高效决策。
模式创新的壁垒在于“苦难积累”
8、ChainCatcher:交易者对于自己的资产安全和数据安全其实都会有考虑。作为一个聚合平台,COPX会不会涉及到一些资金安全或者隐私安全的问题?
Sean Geng:我们一开始就考虑过的。用户的资金都是在交易所里,交易所要求用户进行相应的入驻和身份验证等操作,而我们作为聚合平台,本身是不碰客户资金的,所以不存在资金安全性的问题。
从数据隐私的角度来讲,用户使用AI交易机器人时,只是提供相应的交易所API的交易权限,也就是提供API key。比如,很多量化公司和资产托管机构,用户把交易API key提供给交易员,相当于把账户委托出去进行托管。这已经是市场认可的成熟模式,并不存在新增风险。
9、ChainCatcher:COPX 现在聚合的金融产品也是分散在全球各地的,会不会因跨地区涉及到一些合规风险?
Sean Geng:不会涉及到合规不合规的问题。我们只是一个渠道商,负责带来流量。只要我们合作的平台是合规的,那就没有问题。
随着我们下半年规模的扩大,在适当的时候,我们也会去申请一些牌照,比如香港的4号牌这类的资管牌照。未来我们也会考虑获取投顾牌照。
10、ChainCatcher:在聚合过程中,最核心的难点是什么?
Sean Geng:对接交易所、保险经纪等这一方是没有难度的,因为我们给平台带来流量和新业务,没有平台会拒绝。
最大的难点在于散户,也就是我们的真正用户。我们更多要转化存量客户,比如有些人想用COPX,但已经在Binance注册账户了,再用COPX的邀请码重新开户就会有些麻烦。刚开始Binance和OKX这些头部的交易所也不会给我们太多帮助,所以得靠我们市场团队做用户教育。
不过,我们和XT交易所已经深度合作了,形成了一键绑定,用户体验非常好。
难度主要在于用户教育,但这只是时间问题。从用户角度讲,只要使用COPX进行交易,就能省手续费,把手续费变成投资,这是额外所得。
只是用户不了解我们时,理解起来有点费劲。但我们会通过不断迭代产品、优化宣传渠道来逐步解决这些问题。
虽然有难度,但这正是我们的价值所在。
11、ChainCatcher:前面提到了拓展终端用户是一个难点,可能也是未来的一个核心竞争力。那除此之外,您觉得COPX的核心竞争壁垒到底是什么?未来如果有挑战者进入的话,您觉得哪些部分是难复制的?
Sean Geng:从用户的角度来讲,我们更多的是转化存量客户,这方面倒不担忧。但你刚才说到的这一点也很关键。我们本质上更像是一个模式创新。从互联网发展来看,模式创新很容易被超越。
不过,我借鉴马云早年在互联网领域的一个回答,当年马云在做阿里巴巴初期,有机构准备投资他,问他:“你们是靠模式创新的,别人要模仿你不是也很容易嘛?”马云说:“他可以模仿我的模式,但他不能模仿我们的苦难。”
回到COPX,虽然看似是个模式创新,但我们和机构各方面的资源整合、运营模式、团队整合、技术开发等,要把这些方方面面的东西捏合在一起,并不容易。
这个团队首先得对Web2和Web3有深刻的理解;其次,他们得是市场上历练出来的,得经历很多事。否则,单纯地找一帮人、雇几个人、发着工资,这些人如果没有创业者心态,没有那种坚定的梦想,其实这件事做起来并不容易。
当然,最重要的还是“天下武功,唯快不破”。如果想保持竞争优势,我们只能一直快速向前,争取达到一种“经常被模仿,从未被超越”的状态。
日交易量超1 亿美元,将发力AI 和外汇市场
12、ChainCatcher:为什么要开始尝试AI 辅助交易?这个战略方向对于你们整个平台来说,意味着什么?目前进展如何?
Sean Geng:我们的AI技术团队是在今年一月份开始进驻的。在二三月份的时候,我们先给社区成员免费提供了一些AI预测工具,这些工具都在我们的APP里。
我们即将要上线的3.0版本中,交易挖矿方面和原来保持一致,但做了其他一些重大变化。3.0版本中我们打造了一个自动化交易平台,把自动挂单的交易机器人和我们的AI产品连接起来提供给客户。
客户可以非常便捷地自行设定,比如使用哪个交易所的交易API,再设定选用什么样的策略。机器人生成后,就能自动调优,这非常适合很多小白客户。
而且在3.0版本里,我们还做了一个开放式的“策略超市”。除了AI团队提供的交易策略外,我们还会接入很多外部策略,比如一些量化基金公司非常成熟的交易策略,会提供给用户。
这在商业逻辑上有点类似于很多交易所的跟单交易。不过,和交易所不同的是,我们聚合多个交易平台的策略,用户是可以跨平台跟单的,而且是全自动的。比如用户资金在Binance上,但OKX有个好策略,他可以在Binance上跟单OKX上的策略。
对于很多小白用户来说,如果有好的策略让机器人自动交易,他只需要关注自己机器人的盈利情况,这大大简化了操作。
而且全自动交易机器人的AI策略板块和交易挖矿组合起来,是完美的绝配。如果你选了一个不错的策略,AI机器人帮你运行,它不仅可能在策略上让你赚钱,同时就像一个COPX矿机一样,能给你带来更多收益。
现在已经是AI时代、区块链时代,交易应该变得更科技、更自动化一些。我们做COPX,既是打造聚合的金融生态,也希望做一些更创新的事情。
13、ChainCatcher:能否分享COPX的最新数据,例如已聚合的金融产品数量、入驻的推广者规模、用户数量及交易额等?
Sean Geng:我们平台目前注册会员有8万人。实际参与交易挖矿的用户,累计在4000-5000人左右,目前的转化率大概只有5%。在这些用户中,日活交易者大概在300到500人。
尽管如此,我们现在的平均交易量已经相当可观。目前,我们每天的平均交易量大概在1亿美金左右。在XT等交易所表现好的时候,交易量甚至能达到2亿美金。基于这样的交易量,我们从各个交易所获得的佣金,平均每日也能达到1万美元左右。
我们还处于平台发展的0到1的阶段。如果我们把3.0版本上线,把我们的AI交易机器人、策略超市等新功能推出去,这个交易量和佣金收入完全有可能翻个10倍,甚至100倍。
14、ChainCatcher:近期COPX有哪些值得关注的进展?2025年你们还有哪些重要的规划和目标?
Sean Geng:接下来,我们主要有两个计划。首先,我们会推出全自动交易平台,把产品更深化地打磨好。
其次,我们会在外汇市场下更大的功夫。我们现在已经和几家全球非常大的外汇公司开始对接接口了。
从交易的角度来讲,加密货币本质上也是一种外汇。从交易所的角度来看,外汇交易所和加密货币交易所之间是可以无缝跨越的。而且坦率地讲,外汇市场里的钱更多。
15、ChainCatcher:前面提到最大的难点其实是如何获取C端用户,你们在这方面又有哪些拓展计划?
Sean Geng:首先,我们会和新兴的流量工具深度合作,比如LOOP Space。它是一个新兴的社交工具,有很好的直播功能,还能直接连接Twitter、YouTube、Ins等平台。
其次,我们会和更多更广泛的社群合作。我们有一个优势,我们的模式不太会和一些项目有商业冲突,反而合作机会多,这有利于我们和各种各样的区块链项目、Web3社区,包括英文社区等全球化社区合作,形成流量共享。
另外,我们还会通过更系统化的线上营销队伍,和更多的KOL矩阵合作。比如,我们在做香港Web3俱乐部,这个俱乐部的老板也是我们的高级合伙人。我们会多方面借助这些资源,扩大市场影响力和宣传力度。
在我们3.0版本上线后,我们还会引入几家机构投资人。等机构投资人到位后,我们会在全球Web3展会、互联网平台广告等方面加大宣传力度。
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